sherlocup2011, насчет пробрало-не пробрало - это да, это самое главное. И тут даже не форма важна, не содержание, а просто конкретное произведение - твое - не твое. Но про единственную форму тоже хорошо понимаю. Но я никогда не зарекаюсь, жизнь коварная и все время что то новое подкидывает

Как уж можно так лохануться в мюзикле на сцене? Ну проглотишь пару нот в очень крайнем случае или позволишь оркестру заглушить себя, если понимаешь, что неудачно вступил. Это ж даже не опера, да и там я не припомню ничего страшнее пары пропущенных высоких нот и рассинхрона в ансамбле. Все таки поют профессиональные люди, у которых все отрепетировано до автоматизма и которые знают массу технических приемов как сделать так, чтобы никто ничего не заметил

Nattie-K, да я тоже специально себя не против чего не настраиваю. Но опыт подсказывает, что книга сработает вернее мюзикла по ней.

Что касается пения вживую на сцене, у вас, очевидно, гораздо больше опыта, так что не буду спорить. Мой-то аргумент сводится к тому, что при живом выступлении нельзя остановить камеру и переделать неудачный дубль.

sherlocup2011, аргумент сводится к тому, что при живом выступлении нельзя остановить камеру и переделать неудачный дубль.
Так в этом же вся прелесть театра - в сиюминутности

Nattie-K, Так в этом же вся прелесть театра - в сиюминутности
С этим я не спорю, но речь же была про то, с чего начать проще.

sherlocup2011, так он же уже как бы начал - с Сондхайма пусть и в Раде - то есть, петь на сцене в спектакле умеет, опыт есть! Можно двигаться дальше и выше!!! ))

Nattie-K, будем надеяться. Я вот понять не могу, почему он, при том, что так любит, так любит, и все его так хвалят, как-то неохотно поёт или отказывается. Не уверен в себе? Не хочет без подготовки? Чувствует себя цирковой мартышкой?

sherlocup2011, это он-то в себе не уверен??? По-моему, редко увидишь такого залюбленнего и уверенного в себе человека. Не самоуверенного, а именно без комплексов и знающего себе цену. Поэтому когда ситуация располагает, его помоему не заткнешь, они пропели пол-промотура с Хью, а вот когда кто-то начинает посреди интервью приставать "спой, мальчик и стишок прочти", он да, чувствует себя мартышкой. Хотя и это уже научил скрывать и отшучиваться крайне мило

Nattie-K, ладно-ладно, это же просто версия, наравне с мартышкой. Мало ли, какое он нам лицо показывает. Но пели они действительно много. И это было клааассно! Onward and upward!

sherlocup2011, да какие уж версии... Мальчик, скажи нам название своей валлийской деревни! И у мальчика в глазах появлялась боль! Хотя путь к славе крут и тернист, да

Nattie-K, Мальчик, скажи нам название своей валлийской деревни! И у мальчика в глазах появлялась боль!
Ho как раз название он покорно говорит, хоть и с ошибкой.

sherlocup2011, (мрачно) а куда он денется?

А вы знаете валлийский????? (В ужасе зажала рот ладошкой)

Nattie-K, да ладно, малая же цена.

А вы знаете валлийский?????
Если бы! Я много-много лет (ещё до рождения Тарона ) мечтаю его знать, но раньше (с Толкиена всё началось) это была совсем пустая мечта, потому что нужно было сначала английский выучить. Потом французский нарисовался (который я всё равно и близко не знаю на разговорном уровне ), а потом жизнь стала всё настойчивее намекать, что пора бы, наконец, до валлийского нормально дойти, а не сидеть много лет с парой фраз. Теперь вот случился Тарон, и я на лето запланировала начать… Хотя бы попытаться…
Ho слышно же, что хотя написано бла-бла-бла-Гогогох, а он говорит -Рогогох. А в тех случаях, когда кто-то ещё за ним повторяет, разница особенно заметна. И Люк Эванс говорит -Гогогох, и тот мальчик из аберистуитского центра.

sherlocup2011, Здравствуй, дорогой друг из сумасшедшего дома! Ой, простите! Но мы явно шли по одному пути, правда, у меня это случилось несколько позже по летоисчислению от Тарона (он уже в школу пошел), но, тем не менее, случилось. Хотя Толкиен как то не сконцентрировал меня на валлийском, там была хренова туча разных кельтских языков, разве что сильно расширил мой лингвистический кругозор. Валлийский подвалил с Торчвудом (не знаю, коснулась ли вас эта зараза), но синеглазый мальчик Янто (male edition of Snow White) хоть и ни слова не знал на родном языке (кроме слова cariad, которое крепко вошло в мою жизнь), был развивающим фактором в плане what Wales is.
А валлийский… боже, что за язык! Я сколько не пыталась, не могу понять ни его логику, ни эту жуткую фонетику – одни согласные и даже “y” is a vowel in Welsh © (и вытаращенные глаза Хью в этом месте :wow2. У меня есть чудесный диск с фолк песнями на валлийском, так эти люди даже одни и те же слова умудряются произносить по разному, я даже ухватиться не могу за что-то. Поэтому я сдалась и решила, что это будет загадка моей жизни (как физика, до сих пор не понимаю, почему самолеты летают), хотя вроде проблем с иностранными языками никогда не имела. Поэтому желаю вам всяческого успеха!!!

Ho слышно же, что хотя написано бла-бла-бла-Гогогох, а он говорит -Рогогох
Никогда не вслушивалась в этот акробатический трюк, но если, как худо бедно говорит на валлийском Тарон я слышала, то Эванс валлийского не знает по его собственным словам. Я в этом плане больше доверяю Йоану Гриффиту и Мэттью Рису, для которых это first language «not adopted» как для Тарона, и наблюдать их «small talks» - это как, когда мне химические опыты в школе показывали – просто чудо чудное, хоть и валлийскую деревню они не мучают!

Nattie-K, Здравствуй, дорогой друг из сумасшедшего дома!
Здравствуй-здравствуй!

He, ну конечно, Тарон к тому моменту уже родился. Он родился, когда я ещё "Хоббита" в школе впервые прочитала. Потом был Толкиен в ГГ-шном переводе, и сначала я, как приличная девочка, просто учила всё доступное по-синдарински (точно знала больше, чем сейчас знаю по-валлийски ). Это уже потом меня начали мучать снобские желания припасть к корням, как к Толкиену без перевода, так и к тем языкам, на основе которых родились элфийские. И почему-то уже тогда это желание сконцентрировалось на валлийском. Но я трезво понимала, что начать всё же нужно с английского, потому что быть лучшей ученицей в школе - не значит ровным счётом ничего, говорить/читать/что угодно я не могла "совсем" - это мягко сказано. Прямо отчаяние испытала, когда впервые столкнулась с реальным разговором двух даже не носителей. Так что валлийский много лет оставался на уровне cariad, да.

Я в этом плане больше доверяю Йоану Гриффиту и Мэттью Рису
Да, мы однозначно одними путями шли.
Ой-ой-ой, ну почему это меня так веселит?!

И я вовсе не уверена, что достигну хоть каких-то значительных успехов, но нельзя же не попытаться просто из-за того, что язык настолько чуждый.

как физика, до сих пор не понимаю, почему самолеты летают
Неужели пилоты MJN Air так вам и не объяснили?

sherlocup2011,
начать всё же нужно с английского, потому что быть лучшей ученицей в школе - не значит ровным счётом ничего, говорить/читать/что угодно...
также самая история и те же самые тропы. Хотя Шекспир очень меня развил в этом плане

Да, мы однозначно одними путями шли.
ну так, в этом мире не так много валлийскоговорящих актеров

Неужели пилоты MJN Air так вам и не объяснили?
ну почему же только я как и Артур, тоже ничего так и не поняла

Nattie-K, также самая история и те же самые тропы

Для меня Шекспир был, да и есть, таким интенсивным курсом аудирования, каждый раз, когда что-то мне интересное и доступное появлялось. Я сначала читаю пьесу по-русски, потом в оригинале (первый раз ещё и справочниками приходится пользоваться), потом ещё раз, чтобы убедиться, что всё понятно - и вот тогда я готова слушать волшебные голоса Киннира, Теннанта, Патрика Стюарта, Айронса и Томочки.
Вы уже смотрели "Ричарда III" с Беней? Мне как раз готовиться нужно, а у меня Тарон головного мозга.

ну так, в этом мире не так много валлийскоговорящих актеров
Всё равно занятно узнать, что кто-то ровно всё то же самое, что и ты, проделывает.

sherlocup2011, чтобы убедиться, что всё понятно
ой, каждая следующая версия его постановок мне говорит, что мне не фига не понятно и никогда не будет, это какой то слоеный пирог! Я была на лекции Дэвида Кристалла (такого сурового пуриста и правоверного шекспировера, просто ужас) и поняла, что всех открытий чудных, в том числе и лингвистических мне никогда не объять и не постичь! Но я стараюсь! Спасибо Райленсу за это!

Вы уже смотрели "Ричарда III" с Беней?
нет, пока не смотрела (не знаю, где скачать по нормальному всю Корону-2, потом как смотреть на планшете ой-лайн замучилась уже), но мне больше сейчас интересует Генрих 6 и Том Старридж в нем. Беня следующий на очереди Исторические хроники - это у Шекспира самое сложное в плане наполнения и отсылок, напрягается надо очень, хотя Генрих 4 в Глобусе с Алламом и Паркером был праздником души! у меня просто истерика была от смеха.

Nattie-K, мне не фига не понятно и никогда не будет, это какой то слоеный пирог!
Да ну что вы, я же исключительно про перевод слов говорю! Ни в коем случае не претендую на то, чтобы кого бы то ни было во всей глубине постичь, тем более, Шекспира. Я, уже когда в последние годы перечитывала, будучи ~взрослой, сделала для себя открытие (которое все сделали до меня ), что он был просто невероятным знатоком душ. Но понимание многослойности текста тоже не относится к моим сильным сторонам, ни в коей мере.

смотреть на планшете ой-лайн замучилась уже
Я так и смотрю, мне хорошо.
Владеть, конечно, тоже хочется, но для ознакомления вполне подойдёт.
Вся вторая "Корона" - это прямо такой труд, что я даже не знаю, когда соберусь. Наверное, не раньше, чем Тарон слегка отпустит.

sherlocup2011, чем Тарон слегка отпустит
ну я б на это не рассчитывала

Вся вторая "Корона" - это прямо такой труд,
с Ричардом проще, я его стописят раз видела в разных видах и интерпретациях, сцену с леди Анной и монологи могу цитировать, поэтому это как десерт. А вот Генрих - да, это тяжкий труд познания и большой слон, которого надо есть по кусочкам!

Nattie-K, ну я б на это не рассчитывала
Вот спасибо!
У меня по этому поводу раздвоение личности: вроде и круто в таком эйфорическом состоянии жить, но с другой стороны, эйфория - состояние очень нестабильное, да и на повседневной жизни очень уж неровно сказывается.

с Ричардом проще, я его стописят раз видела
Это вы, у меня такого опыта нет.

sherlocup2011, Это вы, у меня такого опыта нет.
если у вас есть желание, скачайте с торрентов Looking for Richard с Аль Пачино. Это совершенно потрясающее полуигровое - полуисследовательское кино, оооочень интересное, умно и классно снятое и очень облегчающее восприятие пьесы, я его посмотрела как оно только вышло и осознала, какой талантище прое*л, пардон, Голливуд и какая шикарная пьеса про Дикки Горбуна! И Вайнона Райдер в качестве леди Анны просто чудо!

Nattie-K, ок, спасибо за рекомендацию. Даже если не сейчас, то когда до "Короны" доберусь, обязательно так и сделаю.